{"id":34390,"date":"2019-09-06T12:08:48","date_gmt":"2019-09-06T10:08:48","guid":{"rendered":"https:\/\/sprawnymarketing.pl\/?p=34390"},"modified":"2022-12-30T00:08:51","modified_gmt":"2022-12-29T23:08:51","slug":"wywiad-radek-kotarski","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/sprawnymarketing.pl\/blog\/wywiad-radek-kotarski\/","title":{"rendered":"Jak sprzeda\u0107 jeden z najtrudniejszych towar\u00f3w \u015bwiata? Wywiad z Radkiem Kotarskim"},"content":{"rendered":"

W trzy miesi\u0105ce wyprzeda\u0142 swoj\u0105 ksi\u0105\u017ck\u0119 w takim nak\u0142adzie, na kt\u00f3ry inny wydawca potrzebowa\u0142 trzech lat. Jego wydawnictwo \u201eAltenberg\u201d wydaje publikacje najbardziej znanych, polskich influencer\u00f3w, a sam Radek Kotarski przyznaje, \u017ce opr\u00f3cz tego, \u017ce jest wydawc\u0105, jest tak\u017ce marketerem. Tw\u00f3rca kana\u0142u \u201ePolimaty\u201d, autor dw\u00f3ch bestseller\u00f3w \u201eNic bardziej mylnego\u201d i \u201eW\u0142am si\u0119 do m\u00f3zgu\u201d, zwyci\u0119zca pierwszej edycji konferencji I Love Influencer. W wywiadzie dla sprawnego.marketingu, przyzna\u0142, \u017ce sukces swojego wydawnictwa opiera na koncepcji \u201eDLACZEGO\u201d.<\/h3>\n
<\/div>\n

CL: Radek, walimy od razu prosto z mostu \u2013 jaki obr\u00f3t wydawnictwo mia\u0142o w 2019 roku?<\/strong><\/p>\n

RK: Nigdy nie liczymy obrotu, bo obr\u00f3t to jest strasznie zakrzywiaj\u0105ca rzecz.<\/p>\n

CL: Ale to jest wyznacznik twojej pozycji rynkowej w bran\u017cy wydawniczej. <\/strong><\/p>\n

RK: To jest w\u0142a\u015bnie bardzo ciekawe, bo w momencie, w kt\u00f3rym my rozmawiamy o tym, jak rentowna jest bran\u017ca wydawnicza, ona ma t\u0119 rentowno\u015b\u0107 nawet na poziomie ujemnym, ale obroty dalej wygl\u0105daj\u0105 bardzo imponuj\u0105co. Zw\u0142aszcza w momencie, w kt\u00f3rym m\u00f3wimy o takich masowych zalewach rynku, jak podr\u0119czniki szkolne. Nasze wydawnictwo generuje przych\u00f3d i obr\u00f3t na dalece mniejszej liczbie tytu\u0142\u00f3w, wi\u0119c ju\u017c mo\u017cna co\u015b wi\u0119cej na ten temat powiedzie\u0107. Jeszcze nie zrobili\u015bmy bilansu, ale mog\u0119 na oko estymowa\u0107, \u017ce jest to oko\u0142o o\u015bmiu milion\u00f3w.<\/p>\n

\"Radek<\/a><\/p>\n

Radek Kotarski podczas wyst\u0105pienia na konferencji I Love Marketing.<\/em><\/p>\n

CL: Pytam ci\u0119 o to wprost, bo ten wywiad uka\u017ce si\u0119 w cyklu po wywiadzie z Micha\u0142em Szafra\u0144skim, po wywiadzie z Krzysztofem Gonciarzem i oni s\u0105 dosy\u0107 transparentni. Szczeg\u00f3lnie Micha\u0142 Szafra\u0144ski \u2013 jak dobrze wiesz, o pieni\u0105dzach m\u00f3wi wprost, nic nie ukrywa. Wiem te\u017c, \u017ce znacie si\u0119 prywatnie i mo\u017ce troch\u0119 inspirowa\u0142e\u015b si\u0119 jego dzia\u0142aniami. Wszed\u0142e\u015b w bran\u017c\u0119 wydawnicz\u0105 i zbudowa\u0142e\u015b z tego bardzo fajny biznes \u2013 przynajmniej z zewn\u0105trz tak to wygl\u0105da. Sk\u0105d pomys\u0142, sk\u0105d ta inspiracja i jak to wygl\u0105da od \u015brodka w bran\u017cy wydawniczej?<\/strong><\/p>\n

RK: Je\u015bli chodzi Micha\u0142a to \u015bmia\u0142o mog\u0119 powiedzie\u0107, \u017ce pewnie nie by\u0142oby nas na rynku wydawniczym, albo pojawiliby\u015bmy si\u0119 du\u017co p\u00f3\u017aniej, gdyby nie on. Dlatego Micha\u0142 jest dla mnie niesamowitym przypadkiem \u2013 ta ameryka\u0144sko-teoretyczna szko\u0142a self publishingu nagle w Polsce zadzia\u0142a\u0142a. Wcze\u015bniej to zazwyczaj by\u0142y spektakularne pora\u017cki lub sukcesy w skalach mikro i na przyk\u0142ad tak\u0105 klasyczn\u0105 skal\u0105 mikro by\u0142y fanziny, czyli takie, nazwijmy to, czasopisma, kt\u00f3re s\u0105 redagowane w\u0142a\u015bciwie przez jedn\u0105 osob\u0119, rysowane i drukowane tak\u017ce na mikro skali. Cz\u0119sto udawa\u0142o si\u0119 zgromadzi\u0107 zmobilizowan\u0105 grup\u0119 \u2013 na przyk\u0142ad prenumerator\u00f3w \u2013 i mo\u017cna powiedzie\u0107, \u017ce w takiej skali rzeczywi\u015bcie by\u0142 to sukces wydawniczy.<\/p>\n

Problem polega\u0142 na tym, \u017ce w momencie, w kt\u00f3rym m\u00f3wimy o ksi\u0105\u017ckach, zw\u0142aszcza o dro\u017cszych \u2013 bo zar\u00f3wno ksi\u0105\u017cka Micha\u0142a, jak i nasze ksi\u0105\u017cki podpadaj\u0105 pod drogie tytu\u0142y \u2013 rzeczywisto\u015b\u0107 w Polsce wygl\u0105da tak, \u017ce si\u0119 tego nie robi, nie publikuje samodzielnie. Po drugiej stronie barykady wszyscy mentorzy self publishingu w Stanach m\u00f3wi\u0105 \u2013 \u201estary, to jest mo\u017cliwe, po prostu wyceniasz sw\u00f3j towar, kapitalizujesz swoj\u0105 wiedz\u0119, kt\u00f3r\u0105 masz przez d\u0142ugi czas i ona jest tyle warta\u201d. I Micha\u0142 przyszed\u0142, jako taki samorodek i pokaza\u0142, \u017ce si\u0119 uda\u0142o. Powiem szczerze, \u017ce ja przy Michale siebie pozycjonuj\u0119 jako takiego tch\u00f3rza. Ja ju\u017c swoj\u0105 pierwsz\u0105 ksi\u0105\u017ck\u0119 chcia\u0142em wyda\u0107 w self publishingowym modelu, ale ostatecznie si\u0119 przestraszy\u0142em. Wydawca, z kt\u00f3rym ostatecznie podj\u0105\u0142em wsp\u00f3\u0142prac\u0119, powiedzia\u0142 mi, \u017ce to jest fatalny pomys\u0142 i wszyscy do tej pory legli na tym gruncie w Polsce, co po cz\u0119\u015bci by\u0142o prawd\u0105. Nie znaczy to jednak, \u017ce by\u0142o to niemo\u017cliwe do realizacji. Trzeba by\u0142o to zrobi\u0107 z w\u0142a\u015bciwymi zasadami. Mam wra\u017cenie, \u017ce Micha\u0142 otworzy\u0142 wszystkim drog\u0119 do self publishingu. Tym bardziej by\u0142o mi w pewien spos\u00f3b smutno i przykro, \u017ce jego romans z tradycyjn\u0105 bran\u017c\u0105 wydawnicz\u0105 na drugiej ksi\u0105\u017cce zaistnia\u0142, jednak wyt\u0142umaczy\u0142 mi swoje powody [przyp.red. Micha\u0142 Szafra\u0144ski wyda\u0142 swoj\u0105 drug\u0105 ksi\u0105\u017ck\u0119, \u201eZaufanie, czyli waluta przysz\u0142o\u015bci. Moja droga od zera do 7 milion\u00f3w z bloga\u201d przy wsp\u00f3\u0142pracy z wydawnictwem Relacja]. Bardzo martwi mnie, \u017ce gdy czytam na forach internetowych takie pytania \u2013 \u201ehej, tradycyjny wydawca czy te\u017c self publishing?\u201d, to najcz\u0119\u015bciej te odpowiedzi si\u0119 zaczynaj\u0105 od zdania: \u201eto jest mo\u017cliwe tylko w przypadku takich tuz\u00f3w i wielkich<\/em> jak Szafra\u0144ski i Kotarski. Je\u015bli nie masz takiego zasi\u0119gu to nawet nie pr\u00f3buj.\u201d To nieprawda. Te same teoretyczne rzeczy, kt\u00f3re da\u0142y mo\u017cliwo\u015b\u0107 zaistnienia self publishingu w Polsce na szerok\u0105 skal\u0119, m\u00f3wi\u0105 wprost, \u017ce je\u015bli faktycznie jeste\u015b pasjonatem i praktykiem jakiej\u015b dziedziny i chcesz si\u0119 tym tematem podzieli\u0107 na kartach ksi\u0105\u017cki, to nie potrzebujesz mie\u0107 du\u017cego zasi\u0119gu, by rzeczywi\u015bcie t\u0119 ksi\u0105\u017ck\u0119 z sukcesem sprzeda\u0107. Owszem, musisz wykona\u0107 spor\u0105 lekcj\u0119 i przygotowa\u0107 audytorium, ale to dalej nie jest niemo\u017cliwe.<\/p>\n

CL: Ty pierwsz\u0105 ksi\u0105\u017ck\u0119 wyda\u0142e\u015b ju\u017c 5-6 lat temu.<\/strong><\/p>\n

RK: Tak, w 2014 albo 2015 zdaje si\u0119 roku, ksi\u0105\u017cka \u201eNic bardziej mylnego\u201d o 50 najpopularniejszych mitach. Ona by\u0142a wydana w tradycyjnym modelu i \u2013 rzadko kiedy m\u00f3wi\u0119 o liczbach, ale wiem, \u017ce wy ich nie przeinaczycie \u2013 ona zosta\u0142a wydrukowana i sprzedana w do\u015b\u0107 szybkim czasie w liczbie 20 tysi\u0119cy egzemplarzy.<\/p>\n

CL: I ile na tym zarobi\u0142e\u015b?<\/strong><\/p>\n

RK: Co\u015b ko\u0142o 10% ceny ok\u0142adkowej, wi\u0119c bez sza\u0142u. Bior\u0105c pod uwag\u0119 czas, kt\u00f3ry na ni\u0105 po\u015bwi\u0119casz, to nagle przestaje si\u0119 robi\u0107 super fajne.<\/p>\n

CL: I troch\u0119 odbiera ch\u0119ci do pisania kolejnych ksi\u0105\u017cek? Czy to nie obni\u017ca jako\u015bci publikacji, kt\u00f3re ukazuj\u0105 si\u0119 p\u00f3\u017aniej na rynku?<\/strong><\/p>\n

RK: Tak i to niestety jest problem. Gdy zacz\u0105\u0142em s\u0142ucha\u0107 Micha\u0142a, w\u0142a\u015bnie a propos self publishingu, on wprost m\u00f3wi\u0142 \u2013 \u201enie wstyd\u017acie si\u0119, jako self publisherzy, zarabia\u0107 du\u017cych pieni\u0119dzy. Po to, \u017ceby prze\u0142o\u017cy\u0142o si\u0119 to na jako\u015b\u0107 p\u00f3\u017aniejszych publikacji, \u017ceby\u015bcie mieli komfort zastanowienia si\u0119, badania przez dwa lata.\u201d Niekt\u00f3rzy autorzy, wcale nie obni\u017caj\u0105c znacznie lot\u00f3w, zastosowali praktyk\u0119 znan\u0105 z dzisiaj online\u2019owego \u015bwiata: \u017ce gdy chcesz, by twoje medium by\u0142o bardziej widoczne, ale zasi\u0119gi s\u0105 takie, jakie s\u0105, to albo mo\u017cesz pompowa\u0107 bardzo sztucznie pojedyncze czytanie danego artyku\u0142u, albo wypuszcza\u0107 po prostu 100 artyku\u0142\u00f3w, a one pr\u0119dzej czy p\u00f3\u017aniej znajd\u0105 odbiorc\u00f3w. I mamy te\u017c autor\u00f3w w Polsce, kt\u00f3rzy wydaj\u0105 14 ksi\u0105\u017cek rocznie, s\u0105 w stanie prze\u017cy\u0107 i super, \u017ce tak si\u0119 dzieje. Natomiast problem polega na tym, \u017ce w momencie, w kt\u00f3rym pracujesz w ramach jednego tematu \u2013 jak Micha\u0142 na przyk\u0142ad w oparciu o finanse \u2013 to nie wyrzucisz z siebie 12 ksi\u0105\u017cek rocznie. Musisz napisa\u0107 jedn\u0105 na trzy lata, ale za to bardzo warto\u015bciow\u0105. Podczas trwaj\u0105cej przez 3 miesi\u0105ce sprzeda\u017cy, zrobili\u015bmy z ksi\u0105\u017ck\u0105 \u201eNic bardziej mylnego\u201d taki wynik, jak jej dotychczasowy wydawca w 3 lata.<\/p>\n

Jakby\u015b si\u0119 zastanowi\u0142, z czego to si\u0119 bierze, to z bardzo g\u0142\u0119bokiego problemu, o kt\u00f3rym chyba nigdy nie powiedzia\u0142em szerzej. Moim zdaniem jest tak, \u017ce gdy autor oddaje ksi\u0105\u017ck\u0119 tradycyjnemu wydawcy, to zapomina o tym produkcie. Czyli: \u201eja napisa\u0142em s\u0142owa, oni za mnie zrobi\u0105 redakcj\u0119, zrobi\u0105 ok\u0142adk\u0119 i j\u0105 sprzedadz\u0105.\u201d To jest najwi\u0119kszy problem: tradycyjny wydawca nie zrobi za ciebie promocji. Dzisiaj wiem, a wtedy tego nie wiedzia\u0142em, \u017ce ksi\u0105\u017cka \u201eNic bardziej mylnego\u201d by\u0142a fundamentalnie \u017ale zakomunikowana i prawdopodobnie ponosz\u0119 za to win\u0119. To ja tej komunikacji nie wymy\u015bli\u0142em, a nie mia\u0142em ze strony wydawcy takiego merytorycznego wsparcia dotycz\u0105cego tego, jak wygl\u0105daj\u0105 zachowania konsumenckie i co konsument musi mie\u0107 \u201eodhaczone\u201d, \u017ceby kupi\u0107. Wi\u0119c \u201eNic bardziej mylnego\u201d w pierwszej wersji by\u0142o sprzedawane jako zbi\u00f3r ciekawostek, czyli zbi\u00f3r najciekawszych mit\u00f3w, kt\u00f3re ja w ksi\u0105\u017cce obalam. Przyk\u0142adowo, \u017ce Napoleon nie by\u0142 wcale niski czy nie musisz czeka\u0107 48 godzin, \u017ceby zg\u0142osi\u0107 czyje\u015b zagini\u0119cie \u2013 patrz\u0105c na to w ten spos\u00f3b, jest to perfekcyjna ksi\u0105\u017cka do toalety. Natomiast, gdy my u siebie sprzedajemy ksi\u0105\u017cki, to zawsze staramy si\u0119 doj\u015b\u0107 do bardzo g\u0142\u0119bokiego powodu, dlaczego<\/em> ja j\u0105 napisa\u0142em i dlaczego<\/em> kto\u015b ma j\u0105 kupi\u0107. My ca\u0142\u0105 filozofi\u0119 Simona Sinka [wi\u0119cej na temat ksi\u0105\u017cki S. Sinka \u201eZaczynaj od dlaczego\u201d znajdziesz na stronie xx w dziale \u201eInspiracje z ksi\u0105\u017cek\u201d \u2013 przyp. red.] bardzo dog\u0142\u0119bnie realizujemy, o czym zreszt\u0105 wiesz, bo w\u0142a\u015bnie ta prezentacja wygra\u0142a na waszej konferencji I Love Influencer.<\/p>\n

Jedyne, co si\u0119 zmieni\u0142o to jest to, \u017ce m\u00f3j brat, kt\u00f3ry ze mn\u0105 pracuje na co dzie\u0144 w wydawnictwie i jest tam w zasadzie osob\u0105 bardziej operacyjn\u0105 ni\u017c ja, chcia\u0142 sprzedawa\u0107 t\u0119 ksi\u0105\u017ck\u0119 ju\u017c \u201epo naszemu\u201d. Tylko ona dalej w mojej g\u0142owie by\u0142a zbiorem ciekawostek. Zrobi\u0142 wi\u0119c ze mn\u0105 tak\u0105 bardzo g\u0142\u0119bok\u0105 sesj\u0119, w kt\u00f3rej ze mnie wyci\u0105gn\u0105\u0142, dlaczego ja napisa\u0142em akurat t\u0119 ksi\u0105\u017ck\u0119. Dlaczego ja si\u0119 w og\u00f3le wzi\u0105\u0142em za ten temat spo\u015br\u00f3d miliona? Dlatego, \u017ce od zawsze mam co\u015b takiego, \u017ce dostaj\u0119 g\u0119siej sk\u00f3rki, jak tylko pomy\u015bl\u0119 o takich ludziach, kt\u00f3rzy s\u0105 \u201ewszechwiedz\u0105cy\u201d i nie da si\u0119 ich do niczego przekona\u0107. Dos\u0142ownie kilka dni temu mia\u0142em dyskusj\u0119, kiedy w szkole, w kt\u00f3rej by\u0142em [rozmawiamy z Radkiem Kotarskim kilka dni po jego powrocie z uczelni w Stanach Zjednoczonych \u2013 przyp.red.] m\u00f3wili\u015bmy o efektach specjalnych i o tym, w jaki spos\u00f3b si\u0119 symuluje d\u017awi\u0119k t\u0142umika, kt\u00f3ry jest zak\u0142adany na pistolet. Moi wyk\u0142adowcy byli \u015bwi\u0119cie przekonani, \u017ce pistolet z t\u0142umikiem brzmi dok\u0142adnie tak samo, jak jest to pokazane w filmach. Problem polega na tym, \u017ce to, co widzimy w Jamesie Bondzie \u2013 \u017ce on po cichu jest w stanie zabija\u0107 i ludzie w pokoju obok tego nie s\u0142ysz\u0105 \u2013 to jest po prostu nieprawda. T\u0142umik jest w stanie zmieni\u0107 20-30 dB, ale nie du\u017co wi\u0119cej.<\/p>\n

CL: I rozumiem, \u017ce ten mit rozwala\u0142e\u015b w g\u0142owach twoich nauczycieli akademickich?<\/strong><\/p>\n

RK: Ja na przyk\u0142ad staram si\u0119 wtedy powiedzie\u0107 w nieprzem\u0105drza\u0142y spos\u00f3b, \u017ce \u201ehej, ja te\u017c kiedy\u015b tego nie wiedzia\u0142em, ale w\u0142a\u015bnie si\u0119 dowiedzia\u0142em!\u201d i jest to bardzo ciekawe i tak naprawd\u0119 \u015bmieszne, \u017ce widz\u0119 sprzeciw. \u201eNie, to nie jest mo\u017cliwe. Nie, to jest tak, \u017ce one s\u0105 tak ciche. S\u0105\u201d. W\u0142a\u015bnie tej postawy tak nie lubi\u0119. Ja chcia\u0142em, \u017ceby ludzie i te\u017c ja sam dla siebie \u2013 \u017ceby\u015bmy mieli \u201ebro\u0144\u201d \u2013 \u0142atwo, dobrze podan\u0105 tre\u015b\u0107, szybkie fakty. Niekt\u00f3re s\u0105 mniej b\u0142ahe, inne bardziej. Bo wiesz, jeste\u015b w stanie prze\u017cy\u0107 z niewiedz\u0105 na temat t\u0142umik\u00f3w na pistolety, ale w momencie, w kt\u00f3rym kto\u015b dorabia mit do tego, \u017ce szczepionki wywo\u0142uj\u0105 autyzm\u2026to s\u0105 ju\u017c powa\u017cne tematy. Cho\u0107by sam mit zwi\u0105zany z zagini\u0119ciem, kt\u00f3ry jest bardzo silnie zakorzeniony \u2013 ludzie realnie czekaj\u0105 48 godzin na zg\u0142oszenie zagini\u0119cia, policja z tym mitem walczy od lat, fundacja Itaka walczy, ale to jest nadal tak bardzo mocne. I kiedy my zacz\u0119li\u015bmy komunikowa\u0107 t\u0119 ksi\u0105\u017ck\u0119, ju\u017c u nas w wydawnictwie, w taki spos\u00f3b; ja po prostu o\u015bwiadczy\u0142em, dlaczego j\u0105 napisa\u0142em – i wtedy w\u0142a\u015bnie w trzy miesi\u0105ce praktycznie sprzedali\u015bmy nak\u0142ad taki, jak zosta\u0142 sprzedany poprzednie w trzy lata.<\/p>\n

CL: Czyli zaczynacie faktycznie od tego, dlaczego<\/em> i robicie z autorami tego typu sesje. Przypomnij mi mo\u017ce jeszcze, jak si\u0119 nazywa Tw\u00f3j brat\u2026?<\/strong><\/p>\n

RK: Andrzej Kotarski, wi\u0119c nazwisko to samo.<\/p>\n

CL: Starszy, m\u0142odszy?<\/strong><\/p>\n

RK: M\u00f3j brat jest ode mnie trzy lata m\u0142odszy, ale o trzy lata przystojniejszy i trzy lata wy\u017cszy, w zwi\u0105zku z tym zawsze ja jestem tym m\u0142odszym bratem.<\/p>\n

CL: Okej, czyli Andrzej zajmuje si\u0119 u was w wydawnictwie takimi sesjami? Czy macie do tego osobny zesp\u00f3\u0142?<\/strong><\/p>\n

RK: Tak, to jest bardzo w\u0142a\u015bnie ciekawe, dlatego \u017ce po pierwsze mamy ca\u0142y dzia\u0142, kt\u00f3ry nazywamy \u201edzia\u0142em agencyjnym\u201d \u2013 moja aktywno\u015b\u0107 teraz si\u0119 g\u0142\u00f3wnie koncentruje na tym dziale. Korzystamy z konsultant\u00f3w zewn\u0119trznych, konsultujemy to z agencj\u0105 strategiczn\u0105, kt\u00f3ra z nami pracuje i co jest dla nas bardzo wa\u017cne, to jest to, \u017ce staramy si\u0119 zawsze wyci\u0105gn\u0105\u0107 to dlaczego<\/em>. Mamy takich trzech autor\u00f3w, z kt\u00f3rymi usiedli\u015bmy i tego samego dnia wyszli\u015bmy z why<\/em>, ale mamy na przyk\u0142ad takiego autora, z kt\u00f3rym wymy\u015blamy why<\/em> od wrze\u015bnia i jeszcze nie mamy tego w ca\u0142o\u015bci sformu\u0142owanego. My wiemy, \u017ce ono jest, tylko mamy bardzo du\u017cy problem z jego nazwaniem. Dlatego, \u017ce cz\u0119sto wi\u0105\u017ce si\u0119 z tym pokusa, \u017ce chcemy si\u0119 troch\u0119 wybieli\u0107, powiedzie\u0107 na przyk\u0142ad, \u017ce \u201eca\u0142e swoje \u017cycie po\u015bwi\u0119cam, \u017ceby inspirowa\u0107 innych ludzi.\u201d No brzmi fajnie\u2026<\/p>\n

CL: Troch\u0119 ameryka\u0144ski bullshit.<\/strong><\/p>\n

RK: Tak. Dlatego my chcemy to maksymalnie uszczeg\u00f3\u0142owi\u0107. Czasem jest tak, \u017ce dlaczego<\/em> ewoluuje w czasie. W moim przypadku, przez bardzo d\u0142ugi czas tym why <\/em>by\u0142o to, \u017ce czepiam si\u0119 bardzo wielu rzeczy tylko po to, \u017ceby udowodni\u0107 sobie \u2013 a potem si\u0119 okaza\u0142o przy okazji, innym \u2013 \u017ce nie jestem tak bardzo beznadziejny, jak sam o sobie my\u015bl\u0119. Czyli \u017ce interesuj\u0119 si\u0119 histori\u0105, sztuk\u0105 i tak dalej, po to, \u017ceby w pewien spos\u00f3b sam sobie przyzna\u0107, \u017ce jestem warto\u015bciow\u0105 osob\u0105 w dyskusji. I to jest why<\/em>, kt\u00f3re spowodowa\u0142o powstanie \u201ePolimat\u00f3w\u201d, ale ja ju\u017c go dzisiaj nie mam.<\/p>\n

CL: Dlatego, \u017ce ono ewoluowa\u0142o do jakiego\u015b innego?<\/strong><\/p>\n

RK: Tak. Zatem to jest bardzo wa\u017cne, \u017ceby z\u0142apa\u0107 to w konkretnym czasie. Na przyk\u0142ad takim silnym why<\/em>, \u017ceby te\u017c m\u00f3wi\u0107 o konkretnych przyk\u0142adach, jest jedna z moich ulubionych autorek, kt\u00f3ra u nas publikuje, Ula Chincz \u2013 Ula Pedantula. Ula zajmuje si\u0119 od wielu lat pokazywaniem lifehack\u00f3w<\/em>, na temat tego, w jaki spos\u00f3b mo\u017cna dba\u0107 o dom. Z ni\u0105 nie mieli\u015bmy \u017cadnego problemu, \u017ceby sformu\u0142owa\u0107 jej why<\/em>, ale tylko dlatego, \u017ce my jej nie odbieramy powierzchownie. Kto\u015b m\u00f3g\u0142by powiedzie\u0107, \u017ce tym, co stoi za jej dzia\u0142aniami jest to, \u017ce ona po\u015bwi\u0119ca swoje \u017cycie na to, by jej dom l\u015bni\u0142, by wie\u015b\u0107 takie idealne, brytyjskie \u017cycie. A tak naprawd\u0119 ca\u0142a idea jej pracy polega na tym, \u017ce ona chce za\u0142atwi\u0107 sprawy domowe w taki spos\u00f3b, \u017ceby dom nie przeszkadza\u0142, \u017ceby m\u00f3c zaj\u0105\u0107 si\u0119 innymi rzeczami. I to jest niesamowite.<\/p>\n

CL: Czyli chce oszcz\u0119dzi\u0107 czas sobie i te\u017c przy okazji innym ludziom.<\/strong><\/p>\n

RK: Tak. I najcudowniejsze, \u017ce jej si\u0119 to po prostu udaje, \u017ce ona gromadzi ludzi wok\u00f3\u0142 tej idei. Dlatego, \u017ce gdyby\u015bmy starali si\u0119 gromadzi\u0107 ludzi wok\u00f3\u0142 idei tego, \u017ceby mie\u0107 perfekcyjnie czysty dom na zasadzie: \u201ehej, to ja ci teraz fajnie rozpisz\u0119 sprz\u0105tanie\u201d, to raczej nie podejrzewam, \u017ceby\u015b nie m\u00f3g\u0142 si\u0119 doczeka\u0107, kiedy wstaniesz z fotela. Ale w momencie, w kt\u00f3rym my wiemy, po co ona to robi i po co pisze t\u0119 ksi\u0105\u017ck\u0119, to przek\u0142adamy to na praktyczny marketing i b\u0119dziemy m\u00f3wili ju\u017c nie o kategoriach \u2013 \u201echcesz wiedzie\u0107 o tym jak mie\u0107 zawsze czyste okna?\u201d<\/em> \u2013 tylko zapytamy ci\u0119 \u2013 \u201eczy masz czasami taki moment w \u017cyciu, w kt\u00f3rym wychodzisz z domu i nie mo\u017cesz znale\u017a\u0107 kluczy, jeste\u015b w p\u0142aszczu, jeste\u015b ju\u017c ca\u0142y spocony, wkurzony, sp\u00f3\u017aniony na spotkanie i po prostu nie mo\u017cesz znale\u017a\u0107 tych kluczy?\u201d. To potrzeba, kt\u00f3r\u0105 zaadresujemy. I ta ksi\u0105\u017cka, pomimo tego, \u017ce jest ksi\u0105\u017ck\u0105 de facto<\/em> o dbaniu o dom to, je\u015bli zostanie pokazana od takiej strony, w dwa miesi\u0105ce staje si\u0119 totalnym bestsellerem.<\/p>\n

CL: Mamy why<\/em> i kolejnym etapem jest landing page i wideo. Co komunikujesz teraz?<\/strong><\/p>\n

RK: Odpowiadamy na to drugie klasyczne pytanie, czyli: \u201ejak my to zrobimy?\u201d. Trzymaj\u0105c si\u0119 tego konkretnego przyk\u0142adu, wiemy, \u017ce to jest fajna idea, \u017ceby\u015b troch\u0119 \u0142atwiej sobie \u017cy\u0142 za spraw\u0105 dobrze zorganizowanego domu, kt\u00f3ry nie przypomina muzeum. Zatem w pierwszej kolejno\u015bci zaserwujemy ci to, w jaki spos\u00f3b Ula poradzi\u0142a sobie z tym u siebie i jak ty to \u0142atwo mo\u017cesz zrobi\u0107. Do momentu, kiedy nie wydasz i nie sprzedasz pierwszego egzemplarza, nie wiesz, czy ci ludzie, kt\u00f3rzy uwierzyli w to samo, w co ty wierzysz, bo masz to silne why<\/em> za sob\u0105, czy oni faktycznie to zrobi\u0105. Ale nie ma takiego tygodnia, w kt\u00f3rym by\u015bmy nie byli zalewani zdj\u0119ciami \u201eprzed i po\u201d. Nasi czytelnicy uwielbiaj\u0105 te zdj\u0119cia, a my je kochamy jeszcze bardziej.<\/p>\n

CL: Macie landing page i social media osobne dla ka\u017cdej ksi\u0105\u017cki?<\/strong><\/p>\n

RK: Tak, jak m\u00f3wisz, dla ka\u017cdej ksi\u0105\u017cki mamy osobny landing page i social media. Landing page jest u nas personalizowany i musi by\u0107, bo ka\u017cdy z tych autor\u00f3w ma inne dlaczego<\/em> i u ka\u017cdego ta konstrukcja wygl\u0105da zupe\u0142nie inaczej. Bardzo wa\u017cne jest te\u017c to, \u017ce u nas ma to wp\u0142yw p\u00f3\u017aniej na relacj\u0119 z mediami. Nie jeste\u015bmy kolejnym wydawnictwem, kt\u00f3re dzwoni do Dzie\u0144 Dobry TVN i m\u00f3wi, \u017ce mamy now\u0105 ksi\u0105\u017ck\u0119. Nie, my wychodzimy i pytamy, czy nie mo\u017cecie znale\u017a\u0107 kluczy wychodz\u0105c z domu.<\/p>\n

CL: W kolejnym kroku tworzycie wideo i to wideo jest znowu jakim\u015b procesem, schematem, czy to jest co\u015b, co za ka\u017cdym razem wymy\u015blacie na nowo? Bardzo podoba\u0142o mi si\u0119 na przyk\u0142ad wideo promocyjne Arleny Witt. Takie dowcipne, zabawne, z polotem, lekkie. Przyjemnie si\u0119 to ogl\u0105da\u0142o. Natomiast jak wygl\u0105da z innymi autorami? Czy to macie w\u0142a\u015bnie jaki\u015b szablon, \u017ce zawsze co\u015b jest w tym wideo? Czasami to jest tylko sam autor?<\/strong><\/p>\n

RK: A, to jest film, kt\u00f3ry ju\u017c by\u0142 d\u0142ugo po premierze i on nie adresowa\u0142 ksi\u0105\u017cki. Adresowa\u0142 ksi\u0105\u017ck\u0119 film, kt\u00f3ry w teorii jest nieogl\u0105dalny, bo jest ponad p\u00f3\u0142godzinny, m\u00f3wi o ca\u0142ych przygodach Arleny z angielsk\u0105 gramatyk\u0105, ale na sam koniec zostawia ci\u0119 z my\u015bl\u0105, kt\u00f3ra jest prawdziwa, bo to jest jej why<\/em>, kt\u00f3re stoi za ksi\u0105\u017ck\u0105. Ona zawsze chcia\u0142a mie\u0107 kompletn\u0105 ksi\u0105\u017ck\u0119 do angielskiego i nigdy jej nie mog\u0142a znale\u017a\u0107. Bardzo rzetelnie pokazuje te ksi\u0105\u017cki, m\u00f3wi \u2013 \u201eto jest \u015bwietna ksi\u0105\u017cka do angielskiej gramatyki, jedyne, czego mi w niej brakuje, to praktycznych \u0107wicze\u0144.\u201d I w tym wideo ona m\u00f3wi na samym ko\u0144cu \u2013 \u201eto jest moja ksi\u0105\u017cka i to jest ksi\u0105\u017cka, kt\u00f3r\u0105 ja chcia\u0142abym dosta\u0107 w momencie, w kt\u00f3rym uczy\u0142am si\u0119 angielskiego.\u201d Ten komunikat zawsze jest autentyczny, pomimo tego \u017ce jakby\u015b zapyta\u0142 teoretyk\u00f3w marketingu, czy mo\u017cna zaserwowa\u0107 produkt po trzydziestu minutach, to ci powie, \u017ce raczej nie.<\/p>\n

\"Radek<\/a><\/p>\n

Radek Kotarski podczas wyst\u0105pienia na konferencji I Love Marketing.<\/em><\/p>\n

CL: Czyli to jest publikowane na kanale jako normalny organiczny film.<\/strong><\/p>\n

RK: Albo wprost wyr\u00f3\u017cniony. Ja na przyk\u0142ad wyr\u00f3\u017cniam, zawsze wida\u0107, \u017ce to jest inna miniatura.<\/p>\n

CL: Ale nie powiesz, \u017ce to jest sponsorowany content, tylko organiczna, bardziej osobista tre\u015b\u0107, kt\u00f3r\u0105 Arlena opublikowa\u0142a.<\/strong><\/p>\n

RK: Tak, zdecydowanie. Ka\u017cdy nasz film promocyjny ma tak\u0105 sam\u0105 konstrukcj\u0119: dlaczego, jak i co. W takiej kolejno\u015bci.<\/p>\n

CL: Selekcjonujecie ksi\u0105\u017cki, kt\u00f3re wydacie na poziomie doboru autor\u00f3w? Kto\u015b si\u0119 do was zg\u0142asza, wy czujecie, \u017ce to \u201ewhy\u201d jest s\u0142abe\u2026<\/strong><\/p>\n

RK: Tak. Badamy i why, ale te\u017c praktyczn\u0105 stron\u0119 realizacji. Czyli w momencie, w kt\u00f3rym my zrobimy na podstawie \u201ewhy\u201d ca\u0142\u0105 koncepcj\u0119 ksi\u0105\u017cki \u2013 we\u017amiemy Arlen\u0119, zrobimy po raz pierwszy podr\u0119cznik do gramatyki, kt\u00f3ry prze\u0142amie kategori\u0119 i b\u0119dzie to co\u015b, przy czym b\u0119dziesz si\u0119 \u015bmia\u0142 na g\u0142os. I jakkolwiek to mo\u017ce by\u0107 prze\u0142omowe, nie zawsze odnosi sukces. Dlatego, \u017ce niekt\u00f3re kategorie s\u0105 tak bardzo silne, \u017ce wyj\u015bcie z nich b\u0119dzie powodowa\u0142o sprzeciw i po prostu brak zakupu. Wtedy, je\u015bli nie uda nam si\u0119 zmieni\u0107 koncepcji, to takiej ksi\u0105\u017cki nie wydamy. Robimy jeszcze co\u015b, co zreszt\u0105 by\u0142o kiedy\u015b popularne, a teraz wydawnictwa nie robi\u0105 tego, bo nie maj\u0105 czasu ani pieni\u0119dzy, czyli recenzujemy ksi\u0105\u017cki. Je\u015bli na etapie bada\u0144 na grupie fokusowej albo na etapie recenzji ksi\u0105\u017cka nam odpadnie, to jej nie wydamy \u2013 i mamy takie dwa przypadki w tym roku. Bardzo znane nazwiska. Mamy zawart\u0105 w procedurach bardzo mocn\u0105 selekcj\u0119 ksi\u0105\u017cek. To nie jest tak, \u017ce jak kto\u015b do ciebie napisze i ma milion subskrypcji, to oznacza, \u017ce my wydamy ksi\u0105\u017ck\u0119 tej osoby. Chocia\u017c b\u0119d\u0105c z tob\u0105 zupe\u0142nie szczerym, rok temu czy dwa lata temu, nie mia\u0142em takiego my\u015blenia.<\/p>\n

CL: Okej, bardzo ciekawie. Czyli teraz mamy why<\/em>, mamy landing page\u2019a, mamy dobrze zrobiony materia\u0142 wideo, no i wchodzimy w temat pozyskiwania ruchu \u2013 jeden z ostatnich etap\u00f3w lejka sprzeda\u017cowego.<\/strong><\/p>\n

RK: W pierwszym miesi\u0105cu wydaje mi si\u0119, \u017ce wi\u0119kszo\u015b\u0107 ruchu pochodzi od autora, trzeba to jasno powiedzie\u0107. Ca\u0142a pozosta\u0142a cz\u0119\u015b\u0107 ruchu to s\u0105 wszystkie dzia\u0142ania wydawnictwa, kt\u00f3re s\u0105 zwi\u0105zane z bezp\u0142atnym dotarciem. Albo w skali bud\u017cet\u00f3w facebookowych \u2013 ma\u0142o p\u0142atnym. Czyli \u015bniadani\u00f3wki, wszystkie wywiady, wizyty w zak\u0142adach pracy i tego typu rzeczy. Mog\u0119 \u015bmia\u0142o powiedzie\u0107, \u017ce my, jako wydawnictwo przypisujemy sobie ten ruch, kt\u00f3ry organizujemy w ramach spotka\u0144 z mediami.<\/p>\n

CL: Wykorzystujesz te\u017c troch\u0119 swoje relacje zwi\u0105zane z telewizj\u0105?<\/strong><\/p>\n

RK: Oczywi\u015bcie, \u017ce tak. Mam numer telefonu bezpo\u015brednio do wydawcy i z tego korzystam, ale te\u017c ten wydawca wie, \u017ce to nie b\u0119dzie tak, \u017ce kto\u015b przyjdzie i b\u0119dzie m\u00f3wi\u0142, \u017ce s\u0105 super ilustracje i \u017ce b\u0119dzie sprzedawa\u0142 ksi\u0105\u017ck\u0119, tylko my b\u0119dziemy m\u00f3wili o tej idei, kt\u00f3ra za ni\u0105 stoi. Pierwszy miesi\u0105c jest kluczowy. Po pierwszym miesi\u0105cu my zaczynamy bardzo silnie dzia\u0142a\u0107 ju\u017c reklamowo, re-marketingiem, wszystkimi rzeczami, kt\u00f3rych ja kompletnie nie ogarniam na poziomie umys\u0142owym.<\/p>\n

CL: No w\u0142a\u015bnie, ogarniasz czy nie ogarniasz? Bo powiedzia\u0142e\u015b, \u017ce jeste\u015b troch\u0119 takim dzia\u0142em agencyjnym w waszym wydawnictwie, a agencja kojarzy si\u0119, przynajmniej w bran\u017cy marketingu, z dzia\u0142aniami proaktywnymi.<\/strong><\/p>\n

RK: Tak, ale powiedzia\u0142bym, \u017ce one s\u0105 bardziej mi\u0119kkie na takiej zasadzie, \u017ce to w\u0142a\u015bnie my w dziale agencyjnym mocno staramy si\u0119 sformu\u0142owa\u0107 to why, zarazi\u0107 nim. Bardziej to jest PR ni\u017c taki marketing i sprzeda\u017c.<\/p>\n

CL: Mo\u017cemy powiedzie\u0107 \u2013 taki humanistyczny marketing, nie taki techniczny. Czyli ty jeste\u015b tak naprawd\u0119 marketerem. ;)<\/strong><\/p>\n

RK: Mo\u017cna \u015bmia\u0142o tak powiedzie\u0107, tak.<\/p>\n

CL: Ale z jednej strony robicie badania fokusowe, a z drugiej strony ryzykujesz troch\u0119 b\u0142\u0119dy poznawcze, \u017ce je\u015bli tobie si\u0119 co\u015b nie spodoba, to nie.<\/strong><\/p>\n

RK: Powiedzia\u0142bym, \u017ce ja pilnuj\u0119 czego\u015b, czego mi fokusy nigdy nie poka\u017c\u0105. Czyli jak bardzo autor da si\u0119 pochlasta\u0107 za t\u0119 ide\u0119. Bardzo cz\u0119sta pr\u00f3ba, kt\u00f3r\u0105 moi autorzy znaj\u0105, wygl\u0105da tak, \u017ce m\u00f3wi\u0119 \u2013 \u201egdybym postawi\u0142 na stole 100 tysi\u0119cy z\u0142otych za to, \u017ce nie napiszesz tej ksi\u0105\u017cki, to czy by\u015b to zrobi\u0142?\u201d I jestem w stanie wyczyta\u0107 odpowied\u017a z ich reakcji.
\nOd zawsze jestem silnie zaanga\u017cowany w temat psychologii kognitywnej \u2013 moja pierwsza ksi\u0105\u017cka, \u201eW\u0142am si\u0119\u00a0do m\u00f3zgu\u201d o tym m\u00f3wi, jeden z pierwszych odcink\u00f3w \u201ePolimat\u00f3w\u201d r\u00f3wnie\u017c. Pracowa\u0142em te\u017c w finansach, wi\u0119c musia\u0142em w sekund\u0119 wiedzie\u0107, czy m\u00f3j klient chce ode mnie kupi\u0107 kredyt hipoteczny, czy nie. Takie rzeczy pomagaj\u0105 mi dzisiaj, by oceni\u0107, czy uwierzy\u0107 takiemu autorowi. Ludzie r\u00f3wnie\u017c, je\u015bli widz\u0105 autora opowiadaj\u0105cego o ksi\u0105\u017cce to pod\u015bwiadomie czuj\u0105, czy jest tam dlatego, \u017ce wydawca wys\u0142a\u0142 go na rozmow\u0119, czy sam chcia\u0142 tam przyj\u015b\u0107. Kiedy\u015b by\u0142o tak, \u017ce wydawnictwo swoj\u0105 renom\u0105 m\u00f3wi\u0142o, \u017ce nie drukuje byle czego. To w pewnym momencie si\u0119 zatraci\u0142o, bo w\u0142a\u015bnie trzeba by\u0142o wydawa\u0107 du\u017co ksi\u0105\u017cek, \u017ceby one zbilansowa\u0142y te, kt\u00f3re si\u0119 s\u0142abo sprzedaj\u0105. My wydajemy ma\u0142o ksi\u0105\u017cek i mocno je selekcjonujemy. Oczywi\u015bcie po cz\u0119\u015bci dlatego, \u017ce kochamy \u015bwiat i chcemy tylko dobre ksi\u0105\u017cki na rynku, ale po drugie mamy \u015bwiadomo\u015b\u0107 ograniczenia swoich zasob\u00f3w i dzisiaj jeste\u015bmy \u201ebutikowym wydawnictwem\u201d. Wi\u0119c je\u015bli podejmujemy decyzj\u0119, \u017ce kogo\u015b wydajemy, to wiemy, \u017ce kogo\u015b innego w to miejsce nie wydamy. Dlatego staramy si\u0119 wybiera\u0107 fajnie\u2026<\/p>\n

CL: Ile chcecie rocznie wydawa\u0107 ksi\u0105\u017cek?<\/strong><\/p>\n

RK: Nie jeste\u015bmy w stanie na tym etapie wyda\u0107 wi\u0119cej ni\u017c dziesi\u0119ciu ksi\u0105\u017cek rocznie.<\/p>\n

CL: Micha\u0142 Szafra\u0144ski w naszym wywiadzie dzieli\u0142 si\u0119 swoimi przemy\u015bleniami na temat udanego remarketingu kierowanego do os\u00f3b, kt\u00f3re by\u0142y kilka razy na stronie bloga, widzia\u0142y artyku\u0142. Czy u was te\u017c s\u0105 takie procesy, kt\u00f3re si\u0119 sprawdzi\u0142y?<\/strong><\/p>\n

RK: Zdecydowanie tak. Ju\u017c teraz mo\u017cemy o tym m\u00f3wi\u0107, chocia\u017c na samym pocz\u0105tku, kiedy wystartowali\u015bmy w 2017 roku, nikt z nas o tych takich rzeczach nie my\u015bla\u0142. P\u00f3\u017aniej przeprowadzili\u015bmy badania jako\u015bciowe na pr\u00f3bie ponad 500 os\u00f3b, i okaza\u0142o si\u0119, \u017ce \u015brednia liczba komunikat\u00f3w na temat nowej ksi\u0105\u017cki przed zakupem, by\u0142a na poziomie czterech kontakt\u00f3w z kreacj\u0105 na r\u00f3\u017cnych etapach.
\nWtedy pomy\u015bleli\u015bmy, \u017ce musimy zapewnia\u0107 ci\u0105g\u0142o\u015b\u0107 tego komunikatu, ale ka\u017cdy z nich musi by\u0107 inny od poprzedniego, uderza\u0107 w inny ton lub form\u0119 i \u015bmia\u0142o mo\u017cemy powiedzie\u0107, \u017ce dzisiaj taka zasada u nas ca\u0142y czas obowi\u0105zuje.<\/p>\n

CL: Czy macie wdro\u017cone jakie\u015b mechanizmy marketing automation?<\/strong><\/p>\n

RK: Tak. Grupujemy u\u017cytkownik\u00f3w, a p\u00f3\u017aniej sprawdzamy w jaki spos\u00f3b na poszczeg\u00f3lnych grupach zadzia\u0142a\u0142y jakie kreacje. Cz\u0119sto to prowadzi nas do niesamowicie ciekawych wynik\u00f3w \u2013 przyk\u0142adowo, gdy przychodzi\u0142 do nas tw\u00f3rca internetowy i ma ca\u0142kiem dobr\u0105 baz\u0119 AdSense\u2019u, to w pierwszym kroku adresowali\u015bmy reklamy do najwi\u0119kszej grupy jego fan\u00f3w. Jednak p\u00f3\u017aniej okazywa\u0142o si\u0119, \u017ce najwi\u0119cej kupuje u niego trzecia od g\u00f3ry najpopularniejsza grupa demograficzna. I cz\u0119sto nie jest to logiczne, u innego autora sprawdzi si\u0119 co\u015b zupe\u0142nie innego.<\/p>\n

CL: Faktycznie sporo fajnych rzeczy robicie – z tego, co m\u00f3wisz wynika, \u017ce naprawd\u0119 jeste\u015bcie te\u017c mocni w obszarze technicznych aspekt\u00f3w zwi\u0105zanych z marketingiem. Ty jeste\u015b najmocniejszy w tych humanistycznych aspektach, masz pewnie te\u017c wsparcie w obszarze tych technicznych kwestii i jak si\u0119 po\u0142\u0105czy te dwie p\u00f3\u0142kule lub po prostu dwa punkty widzenia, to dzieje si\u0119 magia – wi\u0119c wydaje mi si\u0119, \u017ce to jest bardzo warto\u015bciowe. Ale te\u017c mam troch\u0119 wra\u017cenie, \u017ce z tego co m\u00f3wisz wynika, \u017ce aktualni wydawcy s\u0105 w\u0142a\u015bnie w tym aspekcie najs\u0142absi. Oni si\u0119 znaj\u0105 na robocie wydawniczej, ale nie znaj\u0105 si\u0119 na marketingu.<\/strong><\/p>\n

RK: Wiesz, pytanie co to znaczy zna\u0107 si\u0119 na robocie wydawniczej. Ryan Holiday m\u00f3wi, \u017ce je\u015bli dzisiaj autorowi si\u0119 wydaje, \u017ce on napisze ksi\u0105\u017ck\u0119 i ona si\u0119 sprzeda, to naprawd\u0119 si\u0119 bardzo myli, chyba \u017ce nazywa si\u0119 J. K. Rowling albo Stephen King. To jest rzecz, z kt\u00f3rej trzeba sobie zda\u0107 z tego spraw\u0119, \u017ce samo wyeksponowanie si\u0119 w 273 salonach w Empiku niewiele zmienia. I kto jest odpowiedzialny za t\u0119 sprzeda\u017c? Nie zrobi tego dystrybutor, bo dystrybutor bierze pieni\u0105dze za to, \u017ceby eksponowa\u0107 w lepszy albo w gorszy spos\u00f3b i sam nie b\u0119dzie zainteresowany dzia\u0142aniami w tym temacie. Ca\u0142y czas \u017cyjemy w prze\u015bwiadczeniu, \u017ce wydawca to jest osoba, kt\u00f3ra wydaje ksi\u0105\u017ck\u0119, czyli przygotowuje ksi\u0105\u017ck\u0119 do druku. To si\u0119 faktycznie dzieje, rzeczywi\u015bcie trzeba przyzna\u0107, \u017ce wydawnictwa mniej lub bardziej dobrze przygotowuj\u0105 produkt i oddaj\u0105 to do wielkiego dystrybutora. Niestety problem polega na tym, \u017ce w og\u00f3le ten rynek jest zakorzeniony w zasadzie, \u017ce je\u015bli ju\u017c jest dobry produkt, to on si\u0119 dobrze sprzeda sam. Ja znam mas\u0119 dobrych ksi\u0105\u017cek, kt\u00f3ra si\u0119 wcale dobrze nie sprzeda\u0142a i niestety jest tak, \u017ce dzisiaj wi\u0119kszo\u015b\u0107 wydawc\u00f3w nie bierze za to odpowiedzialno\u015bci. Dlatego jedyna korzy\u015b\u0107 autora przy wsp\u00f3\u0142pracy z wydawnictwem, to oszcz\u0119dno\u015b\u0107 czasu na szukaniu redaktora i grafika.<\/p>\n

Mog\u0119 \u015bmia\u0142o powiedzie\u0107, \u017ce ogromnym aktywem wydawc\u00f3w, ca\u0142y czas trzymaj\u0105cym autor\u00f3w, jest to, \u017ce to oni ponosz\u0105 ryzyko wydruku. Tylko wydawcy nie s\u0105 g\u0142upi i wiedz\u0105, \u017ce na pocz\u0105tku zam\u00f3wi\u0105 ma\u0142y nak\u0142ad, a potem ewentualnie zrobi\u0105 dodruk. W naszym przypadku jest to o tyle trudniejsze, \u017ce my cz\u0119sto mamy bardzo mocne \u201euderzenie\u201d na samym pocz\u0105tku. I w pierwszym roku mieli\u015bmy ogromny problem z tym, \u017ce po prostu brakowa\u0142o naszych ksi\u0105\u017cek na rynku.<\/p>\n

Pami\u0119tam, \u017ce prawie osiwia\u0142em, jak zabrak\u0142o ksi\u0105\u017cki Arleny, kt\u00f3ra sprzeda\u0142a si\u0119 w jakie\u015b par\u0119 dni. Nie zahamowali\u015bmy sprzeda\u017cy, nawet przespali\u015bmy ten moment, kiedy si\u0119 sko\u0144czy\u0142y. Ja wtedy nagra\u0142em takie wideo, podczas kt\u00f3rego powiedzia\u0142em, \u017ce spieprzy\u0142em spraw\u0119, bo nie zdawa\u0142em sobie sprawy z tego, \u017ce w Polsce tak du\u017co ludzi czyta ksi\u0105\u017cki.<\/p>\n

CL: Co ty my\u015blisz o tym, \u017ce Polacy mniej czytaj\u0105? S\u0105 badania o tym m\u00f3wi\u0105ce, ale ja mam wra\u017cenie, \u017ce to nie jest do ko\u0144ca zgodne z rzeczywisto\u015bci\u0105, szczeg\u00f3lnie bior\u0105c pod uwag\u0119 fakt, \u017ce czytamy bardzo du\u017co ka\u017cdego dnia, ale w innej formie. Bardziej cyfrowe media, jak Facebook i tym podobne \u2013 a ksi\u0105\u017cek mo\u017ce faktycznie kupujemy mniej. A okazuje si\u0119, \u017ce internet jednak czyta te ksi\u0105\u017cki, tak?<\/strong><\/p>\n

RK: To jest tak, \u017ce to jest ta stara najlepsza odpowied\u017a ka\u017cdego dobrego prawnika \u2013 to zale\u017cy. Na pocz\u0105tku zam\u00f3wili\u015bmy nak\u0142ad \u201eW\u0142am si\u0119 do m\u00f3zgu\u201d oko\u0142o 15 tysi\u0119cy egzemplarzy. Z dr\u017c\u0105cym sercem wysy\u0142a\u0142em to zam\u00f3wienie do drukarni. Dla mnie sprzedanie 15 tysi\u0119cy ksi\u0105\u017cek to by\u0142 jaki\u015b totalny kosmos. \u201eW\u0142am si\u0119 do m\u00f3zgu\u201d sprzeda\u0142 si\u0119 w cztery dni. I m\u00f3wi\u0119 o tym dlatego, poniewa\u017c ja te\u017c \u017cy\u0142em w prze\u015bwiadczeniu, \u017ce ludzie nie czytaj\u0105 ksi\u0105\u017cek. Czy to jest tak, \u017ce ich aktywno\u015b\u0107 czytelnicza przenosi do internetu? Chcia\u0142bym tak uwa\u017ca\u0107 i tak my\u015ble\u0107, boj\u0119 si\u0119, \u017ce mo\u017ce by\u0107 troch\u0119 inaczej, \u017ce jednak tre\u015bci, kt\u00f3re si\u0119 konsumuje zamiast tego, s\u0105 troch\u0119 inne; kot na deskorolce, etc.<\/p>\n

CL: A jak wam si\u0119 sprzedaj\u0105 wersje elektroniczne?<\/strong><\/p>\n

RK: My ich nie robimy.<\/p>\n

CL: I nie b\u0119dziecie robi\u0107?<\/strong><\/p>\n

RK: Nie. Dlaczego? Vat 23% – A.\u00a0 Piractwo \u2013 B. C \u2013 a w\u0142a\u015bciwie punkt pierwszy i najwa\u017cniejszy: dlatego, \u017ce my ca\u0142\u0105 ide\u0119 wydawnictwa zaczerpn\u0119li\u015bmy ze starego przedwojennego, lwowskiego wydawnictwa, kt\u00f3re uwielbiamy pod tym wzgl\u0119dem, \u017ce byli to ludzie, kt\u00f3rzy bankrutowali trzy razy, bo wydawali tak pi\u0119kne ksi\u0105\u017cki. Pierwsze wydanie Pana Tadeusza z ilustracjami wydali Altenbergowie i to dla nich zawsze forma by\u0142a wa\u017cna. Dlatego \u017ce oni wiedzieli, \u017ce w tamtych czasach ksi\u0105\u017cka by\u0142a ostoj\u0105 polsko\u015bci. To by\u0142 wa\u017cny, centralny punkt w domu. Natomiast my dzisiaj chcemy czerpa\u0107 z ich tradycji i wydawa\u0107 ksi\u0105\u017cki w twardej oprawie, indywidualne ilustrowane. Chcemy, \u017ceby to by\u0142o w pewien spos\u00f3b do\u015bwiadczenie. Dzisiejsza technologia nam nie pozwala tego przenie\u015b\u0107 na e-booki, pomimo tego, \u017ce ja sam czytam e-booki, to nie wyobra\u017cam sobie ksi\u0105\u017cek moich autor\u00f3w, jako e-book\u00f3w, bo wiem, \u017ce to nie jest tylko tre\u015b\u0107.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

W trzy miesi\u0105ce wyprzeda\u0142 swoj\u0105 ksi\u0105\u017ck\u0119 w takim nak\u0142adzie, na kt\u00f3ry inny wydawca potrzebowa\u0142 trzech lat. Jego wydawnictwo \u201eAltenberg\u201d wydaje publikacje najbardziej znanych, polskich influencer\u00f3w, a sam Radek Kotarski przyznaje, \u017ce opr\u00f3cz tego, \u017ce jest wydawc\u0105, jest tak\u017ce marketerem. Tw\u00f3rca kana\u0142u \u201ePolimaty\u201d, autor dw\u00f3ch bestseller\u00f3w \u201eNic bardziej mylnego\u201d i \u201eW\u0142am si\u0119 do m\u00f3zgu\u201d, zwyci\u0119zca pierwszej […]<\/p>\n","protected":false},"author":5,"featured_media":34394,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_acf_changed":false,"footnotes":""},"categories":[1161,1162],"tags":[],"coauthors":[1206],"acf":[],"yoast_head":"\nJak rekordowo podnie\u015b\u0107 sprzeda\u017c? Wywiad z Radkiem Kotarskim<\/title>\n<meta name=\"description\" content=\"Wywiad z autorem m.in. bestellera \u201eW\u0142am si\u0119 do m\u00f3zgu\u201d czy znanego kana\u0142u na YouTubie \u201ePolimaty\u201d \u2013 Radek Kotarski opowiada o tym, jak podnie\u015b\u0107 sprzeda\u017c...\" \/>\n<meta name=\"robots\" content=\"index, follow, max-snippet:-1, max-image-preview:large, max-video-preview:-1\" \/>\n<link rel=\"canonical\" href=\"https:\/\/sprawnymarketing.pl\/blog\/wywiad-radek-kotarski\/\" \/>\n<meta property=\"og:locale\" content=\"pl_PL\" \/>\n<meta property=\"og:type\" content=\"article\" \/>\n<meta property=\"og:title\" content=\"Jak sprzeda\u0107 jeden z najtrudniejszych towar\u00f3w \u015bwiata? Wywiad z Radkiem Kotarskim\" \/>\n<meta property=\"og:description\" content=\"Wywiad z autorem m.in. bestellera \u201eW\u0142am si\u0119 do m\u00f3zgu\u201d czy znanego kana\u0142u na YouTubie \u201ePolimaty\u201d \u2013 Radek Kotarski opowiada o tym, jak podnie\u015b\u0107 sprzeda\u017c...\" \/>\n<meta property=\"og:url\" content=\"https:\/\/sprawnymarketing.pl\/blog\/wywiad-radek-kotarski\/\" \/>\n<meta property=\"og:site_name\" content=\"sprawny.marketing \u2022 Szkolenia \u2022 Konferencje \u2022 Magazyn\" \/>\n<meta property=\"article:publisher\" content=\"https:\/\/www.facebook.com\/SprawnyMarketing\/\" \/>\n<meta property=\"article:author\" content=\"https:\/\/www.facebook.com\/cezarylech\" \/>\n<meta property=\"article:published_time\" content=\"2019-09-06T10:08:48+00:00\" \/>\n<meta property=\"article:modified_time\" content=\"2022-12-29T23:08:51+00:00\" \/>\n<meta property=\"og:image\" content=\"https:\/\/sprawnymarketing.pl\/wp-content\/uploads\/2019\/09\/kotarski.png\" \/>\n\t<meta property=\"og:image:width\" content=\"560\" \/>\n\t<meta property=\"og:image:height\" content=\"315\" \/>\n\t<meta property=\"og:image:type\" content=\"image\/png\" \/>\n<meta name=\"author\" content=\"Cezary Lech\" \/>\n<meta name=\"twitter:card\" content=\"summary_large_image\" \/>\n<meta name=\"twitter:label1\" content=\"Napisane przez\" \/>\n\t<meta name=\"twitter:data1\" content=\"Cezary Lech\" \/>\n\t<meta name=\"twitter:label2\" content=\"Szacowany czas czytania\" \/>\n\t<meta name=\"twitter:data2\" content=\"28 minut\" \/>\n\t<meta name=\"twitter:label3\" content=\"Written by\" \/>\n\t<meta name=\"twitter:data3\" content=\"Cezary Lech\" \/>\n<!-- \/ Yoast SEO Premium plugin. -->","yoast_head_json":{"title":"Jak rekordowo podnie\u015b\u0107 sprzeda\u017c? Wywiad z Radkiem Kotarskim","description":"Wywiad z autorem m.in. bestellera \u201eW\u0142am si\u0119 do m\u00f3zgu\u201d czy znanego kana\u0142u na YouTubie \u201ePolimaty\u201d \u2013 Radek Kotarski opowiada o tym, jak podnie\u015b\u0107 sprzeda\u017c...","robots":{"index":"index","follow":"follow","max-snippet":"max-snippet:-1","max-image-preview":"max-image-preview:large","max-video-preview":"max-video-preview:-1"},"canonical":"https:\/\/sprawnymarketing.pl\/blog\/wywiad-radek-kotarski\/","og_locale":"pl_PL","og_type":"article","og_title":"Jak sprzeda\u0107 jeden z najtrudniejszych towar\u00f3w \u015bwiata? Wywiad z Radkiem Kotarskim","og_description":"Wywiad z autorem m.in. bestellera \u201eW\u0142am si\u0119 do m\u00f3zgu\u201d czy znanego kana\u0142u na YouTubie \u201ePolimaty\u201d \u2013 Radek Kotarski opowiada o tym, jak podnie\u015b\u0107 sprzeda\u017c...","og_url":"https:\/\/sprawnymarketing.pl\/blog\/wywiad-radek-kotarski\/","og_site_name":"sprawny.marketing \u2022 Szkolenia \u2022 Konferencje \u2022 Magazyn","article_publisher":"https:\/\/www.facebook.com\/SprawnyMarketing\/","article_author":"https:\/\/www.facebook.com\/cezarylech","article_published_time":"2019-09-06T10:08:48+00:00","article_modified_time":"2022-12-29T23:08:51+00:00","og_image":[{"width":560,"height":315,"url":"https:\/\/sprawnymarketing.pl\/wp-content\/uploads\/2019\/09\/kotarski.png","type":"image\/png"}],"author":"Cezary Lech","twitter_card":"summary_large_image","twitter_misc":{"Napisane przez":"Cezary Lech","Szacowany czas czytania":"28 minut","Written by":"Cezary Lech"},"schema":{"@context":"https:\/\/schema.org","@graph":[{"@type":"Article","@id":"https:\/\/sprawnymarketing.pl\/blog\/wywiad-radek-kotarski\/#article","isPartOf":{"@id":"https:\/\/sprawnymarketing.pl\/blog\/wywiad-radek-kotarski\/"},"author":{"name":"Cezary Lech","@id":"https:\/\/sprawnymarketing.pl\/#\/schema\/person\/cd6c0a2dd1b949e4566551ddbcd7d9f6"},"headline":"Jak sprzeda\u0107 jeden z najtrudniejszych towar\u00f3w \u015bwiata? Wywiad z Radkiem Kotarskim","datePublished":"2019-09-06T10:08:48+00:00","dateModified":"2022-12-29T23:08:51+00:00","mainEntityOfPage":{"@id":"https:\/\/sprawnymarketing.pl\/blog\/wywiad-radek-kotarski\/"},"wordCount":5356,"commentCount":0,"publisher":{"@id":"https:\/\/sprawnymarketing.pl\/#organization"},"image":{"@id":"https:\/\/sprawnymarketing.pl\/blog\/wywiad-radek-kotarski\/#primaryimage"},"thumbnailUrl":"https:\/\/sprawnymarketing.pl\/wp-content\/uploads\/2019\/09\/kotarski.png","articleSection":["Wyr\u00f3\u017cnione","Wyr\u00f3\u017cniony"],"inLanguage":"pl-PL","potentialAction":[{"@type":"CommentAction","name":"Comment","target":["https:\/\/sprawnymarketing.pl\/blog\/wywiad-radek-kotarski\/#respond"]}]},{"@type":"WebPage","@id":"https:\/\/sprawnymarketing.pl\/blog\/wywiad-radek-kotarski\/","url":"https:\/\/sprawnymarketing.pl\/blog\/wywiad-radek-kotarski\/","name":"Jak rekordowo podnie\u015b\u0107 sprzeda\u017c? Wywiad z Radkiem Kotarskim","isPartOf":{"@id":"https:\/\/sprawnymarketing.pl\/#website"},"primaryImageOfPage":{"@id":"https:\/\/sprawnymarketing.pl\/blog\/wywiad-radek-kotarski\/#primaryimage"},"image":{"@id":"https:\/\/sprawnymarketing.pl\/blog\/wywiad-radek-kotarski\/#primaryimage"},"thumbnailUrl":"https:\/\/sprawnymarketing.pl\/wp-content\/uploads\/2019\/09\/kotarski.png","datePublished":"2019-09-06T10:08:48+00:00","dateModified":"2022-12-29T23:08:51+00:00","description":"Wywiad z autorem m.in. bestellera \u201eW\u0142am si\u0119 do m\u00f3zgu\u201d czy znanego kana\u0142u na YouTubie \u201ePolimaty\u201d \u2013 Radek Kotarski opowiada o tym, jak podnie\u015b\u0107 sprzeda\u017c...","breadcrumb":{"@id":"https:\/\/sprawnymarketing.pl\/blog\/wywiad-radek-kotarski\/#breadcrumb"},"inLanguage":"pl-PL","potentialAction":[{"@type":"ReadAction","target":["https:\/\/sprawnymarketing.pl\/blog\/wywiad-radek-kotarski\/"]}]},{"@type":"ImageObject","inLanguage":"pl-PL","@id":"https:\/\/sprawnymarketing.pl\/blog\/wywiad-radek-kotarski\/#primaryimage","url":"https:\/\/sprawnymarketing.pl\/wp-content\/uploads\/2019\/09\/kotarski.png","contentUrl":"https:\/\/sprawnymarketing.pl\/wp-content\/uploads\/2019\/09\/kotarski.png","width":560,"height":315,"caption":"wywiad z radkiem kotarskim"},{"@type":"BreadcrumbList","@id":"https:\/\/sprawnymarketing.pl\/blog\/wywiad-radek-kotarski\/#breadcrumb","itemListElement":[{"@type":"ListItem","position":1,"name":"Strona g\u0142\u00f3wna","item":"https:\/\/sprawnymarketing.pl\/"},{"@type":"ListItem","position":2,"name":"Jak sprzeda\u0107 jeden z najtrudniejszych towar\u00f3w \u015bwiata? Wywiad z Radkiem Kotarskim"}]},{"@type":"WebSite","@id":"https:\/\/sprawnymarketing.pl\/#website","url":"https:\/\/sprawnymarketing.pl\/","name":"sprawny.marketing \u2022 Szkolenia \u2022 Konferencje \u2022 Magazyn","description":"","publisher":{"@id":"https:\/\/sprawnymarketing.pl\/#organization"},"potentialAction":[{"@type":"SearchAction","target":{"@type":"EntryPoint","urlTemplate":"https:\/\/sprawnymarketing.pl\/?s={search_term_string}"},"query-input":{"@type":"PropertyValueSpecification","valueRequired":true,"valueName":"search_term_string"}}],"inLanguage":"pl-PL"},{"@type":"Organization","@id":"https:\/\/sprawnymarketing.pl\/#organization","name":"sprawny.marketing \u2022 Szkolenia \u2022 Konferencje \u2022 Magazyn","url":"https:\/\/sprawnymarketing.pl\/","logo":{"@type":"ImageObject","inLanguage":"pl-PL","@id":"https:\/\/sprawnymarketing.pl\/#\/schema\/logo\/image\/","url":"https:\/\/sprawnymarketing.pl\/wp-content\/uploads\/2020\/07\/logo-3.png","contentUrl":"https:\/\/sprawnymarketing.pl\/wp-content\/uploads\/2020\/07\/logo-3.png","width":512,"height":106,"caption":"sprawny.marketing \u2022 Szkolenia \u2022 Konferencje \u2022 Magazyn"},"image":{"@id":"https:\/\/sprawnymarketing.pl\/#\/schema\/logo\/image\/"},"sameAs":["https:\/\/www.facebook.com\/SprawnyMarketing\/"]},{"@type":"Person","@id":"https:\/\/sprawnymarketing.pl\/#\/schema\/person\/cd6c0a2dd1b949e4566551ddbcd7d9f6","name":"Cezary Lech","image":{"@type":"ImageObject","inLanguage":"pl-PL","@id":"https:\/\/sprawnymarketing.pl\/#\/schema\/person\/image\/dbc0b631fcb9b8b8a7653a854cc16015","url":"https:\/\/sprawnymarketing.pl\/wp-content\/uploads\/2020\/03\/Lech-150x150.png","contentUrl":"https:\/\/sprawnymarketing.pl\/wp-content\/uploads\/2020\/03\/Lech-150x150.png","caption":"Cezary Lech"},"description":"Wsp\u00f3\u0142za\u0142o\u017cyciel sprawny.marketing i obecnie Doradca Zarz\u0105du sprawny.marketing. Marketingiem internetowym zajmuje si\u0119 od 2005 roku. Autor wielu artyku\u0142\u00f3w oraz prezentacji z zakresu pozycjonowania, a tak\u017ce innych aspekt\u00f3w marketingu internetowego.","sameAs":["https:\/\/www.MaxROY.com","https:\/\/www.facebook.com\/cezarylech"],"url":"https:\/\/sprawnymarketing.pl\/blog\/autor\/cezary-lech\/"}]}},"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/sprawnymarketing.pl\/smblog-api\/wp\/v2\/posts\/34390"}],"collection":[{"href":"https:\/\/sprawnymarketing.pl\/smblog-api\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/sprawnymarketing.pl\/smblog-api\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/sprawnymarketing.pl\/smblog-api\/wp\/v2\/users\/5"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/sprawnymarketing.pl\/smblog-api\/wp\/v2\/comments?post=34390"}],"version-history":[{"count":5,"href":"https:\/\/sprawnymarketing.pl\/smblog-api\/wp\/v2\/posts\/34390\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":45454,"href":"https:\/\/sprawnymarketing.pl\/smblog-api\/wp\/v2\/posts\/34390\/revisions\/45454"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/sprawnymarketing.pl\/smblog-api\/wp\/v2\/media\/34394"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/sprawnymarketing.pl\/smblog-api\/wp\/v2\/media?parent=34390"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/sprawnymarketing.pl\/smblog-api\/wp\/v2\/categories?post=34390"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/sprawnymarketing.pl\/smblog-api\/wp\/v2\/tags?post=34390"},{"taxonomy":"author","embeddable":true,"href":"https:\/\/sprawnymarketing.pl\/smblog-api\/wp\/v2\/coauthors?post=34390"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}